陈戌源谈困难不免哽咽 中国足球不好挨骂天经地义

来源：人民日报体育

江苏苏宁队首次捧起中超“火神杯”的第二天上午，苏州的冬日依然晴朗。中国足协主席陈戌源匆匆吃完早餐，出现在记者面前。专访开始前，他还在反复询问颁奖典礼上出现的一些瑕疵。

回顾这个特殊的中超赛季，一如气氛热烈又不失细节的颁奖典礼，虽有瑕疵，但瑕不掩瑜，堪称成功。专访中，陈戌源回顾了整个赛季的来之不易和酸甜苦辣。

此外，这位中国足球的“掌门人”还对联赛发展、裁判问题、亚冠联赛、国家队备战、青少年足球等话题畅谈了自己的思考，谈至其中的困难与不易，不免哽咽。虽然中国足球还面临艰难挑战，但陈戌源坚信，国家队一定能打赢此次40强赛；只要扎实推进，青少年足球也一定能收获成果。

关于联赛：下赛季赛会制的概率很高

问：这个赛季最大的亮点是什么？

陈戌源：这个赛季中超联赛复赛最大的亮点，是在防疫形势比较严峻的局面下，足球作为体育领域复工复产的一个标志性事件，能够顺利开展起来。足球能够把国人的一种精神，把我们科学防疫的大国形象展现出来。这是我感受最深刻的。

问：如何评价中国足球这个不寻常的赛季？

陈戌源：今年足球的各项赛事任务很繁重。中超7月25号打响，现在进入尾声，我是觉得所有的足球人都在传递一种共识，中国足球必须要让老百姓看到希望，看到进步，如果在困难面前我们丧失这种自信，丧失这种决心和勇气。那中国足球给人的印象会非常难看。

今年2月底，中国足协就开会研究2020赛季中超联赛的方案，当时主要考虑是在空场情况下进行主客场比赛。一方面主客场制我们习惯了，另外这么短的时间搞一个赛会制，比办一届世界杯规模还要大。

但是，考虑到整个防疫的要求，选择主客场制，万一有局部地区发生疫情，赛季很可能就夭折了。所以我们改变方案，做赛会制。我们研究制定了一个非常细的方案，专门成立了9个工作小组，涵盖了从防疫、赛事、党建、媒体、安保、接待、球员、俱乐部管理、竞赛组织等各个方面。后来，很多足球发达国家联赛以及亚足联纷纷上门取经，向我们了解赛会制的比赛如何安排运行。

问：明年中超联赛的赛制将如何安排？

陈戌源：在当前全球的防疫形势下，如果没有出现根本好转，中超下赛季继续采用赛会制的概率很高。因为只有赛会制这种方式才能保证整个联赛不中断，才能保证联赛能够健康有序地开展起来。

问：职业联盟工作进展如何？

陈戌源：联盟工作在积极推行，我们尽最大努力，年内争取成立。我不能把话说死，但是明年的联赛一定要让职业联盟去干。

关于裁判：要及时回应公众关切

问：这个赛季裁判问题始终被球迷关注，原因何在？

陈戌源：裁判问题是今年联赛公众舆论聚焦的热点。一项精彩赛事，公正是关键，裁判员是公平竞争的核心要素。

我们认识到中国裁判存在问题，在联赛开始之前就进行了集中培训，一是对2019年国际足联颁布新规则的理解。坦率说，裁判已经几年没有组织过专门的业务培训，每个裁判对规则的理解是不一样的，所以要有个准绳。二是裁判的道德作风。中国足球发生过黑哨、偏哨，或者所谓的官哨、情哨，对中国足球过去丑陋的一面，大家记忆犹新。中国足协绝对不允许过去裁判界发生的丑陋一面在今天重演。

近几个赛季，中超很多关键场次都是请外籍裁判执法。今年受疫情影响，绝大部分场次是本土裁判执裁，从某种程度上说也是好事，就像中国足球要靠中国运动员来踢一样，中国足球也要靠自己的裁判来吹。

问：裁判存在的主要问题是什么？

陈戌源：从足球职业化开始到现在，裁判的职业化制度没建立起来，这样裁判很难全身心投入工作，造成对规则的理解和执法能力上“先天不足”。另外，中国裁判就像中国球员一样，缺少真枪实刀的对抗磨练，没有经受过真正的考验。

今年赛会制第二阶段，每一场都是关键比赛，每一个误判都可能会对一个球队的“生死”产生重大影响。裁判没打过硬仗，碰到这种场面，心虚、担惊受怕，说明这种心理适应能力经历比较少。同时，一些裁判的理论基础和实战经验之间也存在不够匹配的问题。

裁判存在的这些问题，中国足协是认识到的。所以我们建立了一套严格的裁判管理制度，每一场比赛前，裁判组先要了解两支球队的打法特点，先行研判，打有准备之仗。比赛以后有考评，评议裁判执法的优点与不足。评议的时候，赛区所有的裁判都参加，大家都受教育。这个制度对中国足球而言也是第一次，也是希望能够尽快提高所有裁判员的执法能力。

所有裁判和各支球队之间是完全隔离的，不允许接触俱乐部和运动员。我们对VAR（视频助理裁判）也专门提出了要求，进行培训。我们后来感觉到VAR的反应比较慢，视频展现的准确度不够，专门增加了4个机位，让VAR提供更清晰的判罚。

裁判工作的目标就是尽可能创造一个公平的竞赛环境。坦率讲，今年的中超联赛（裁判工作）尽管遭到很多批评，但绝大部分判罚是准确的。我们事后请了第三方来评判，准确率达到98%。当然不能说这就没问题了，实际上2%的问题也是不能容忍的。

如果中国足协内部评议某个裁判判罚有问题，内部也会处理，一般来说会停吹几场比赛。有人告诉我说裁判问题一般是不对外的，我觉得有什么不可以说的？错了也可以说嘛。后来我们第二阶段就发布了一些裁判方面的信息，但是我觉得做得还不够，应该更及时地把社会关切的裁判问题表达出来。

和去年相比，裁判是有进步的。进步在哪里？进步在职业精神增强了，对规则的理解和执法能力也在增强。我讲几个数据，裁判员跑动距离平均一场下来有1万多米。另一个数据是判距，世界杯上平均判距11米，我们是14米，有3米差距，总体上来说比过去有提高。另外也要看到，裁判面对这么大压力，非常不容易。

那么老百姓为什么对裁判有那么多看法？我觉得是因为过去存在过这种现象，大家看到问题，就觉得死灰复燃。我在足协干部会上说，如果联赛都办不好的话，我们就回家去吧，别干了。所以大家也是抱着能够展现中国足球新形象、新面貌的强烈责任心去做这些比赛。

问：中国足协将如何提升裁判员的能力？

陈戌源：我跟裁判讲，大家要经得起委屈。中国足球要习惯被批评，发展是硬道理，中国足球没发展好，挨骂天经地义。同时，中国裁判确实存在业务能力不高的问题，今年联赛给了我们很多经验和教训。中国足协对裁判的培养，必须提到一个重要的议程上，包括提高裁判的执法能力，业务学习和职业化进程，中国足协要有大举措。

关于亚冠：希望中超4队平安往返

问：亚冠联赛已经开赛，中国足协做了哪些工作？

陈戌源：亚冠2月份打完附加赛以后，受疫情影响，赛事全部停止了。我们跟亚足联多次沟通，原来是定在11月13日开打，和中超联赛发生冲突。我们当时觉得条件不成熟，很难保证去参加亚冠。后来亚足联也听取了我们的意见，把赛事推迟到17日举行第一场比赛。

我们此前同亚足联举行了多次会议，重点做了这些工作。一是防疫，要给我们一个完整的防疫方案。健康是第一位的，你不能保证健康，我就不能保证（参加亚冠）联赛。亚足联一开始给我们每个俱乐部21个房间，显然是不够的，而且这个酒店也不是封闭的。我们表示这个不符合要求，后来亚足联也同意专门准备一个酒店，让我们4支亚冠球队住到一起。

第二个是做亚冠参赛队伍的工作。从俱乐部本身来讲，他们不太愿意去。中国足协为什么还是要按照亚足联的要求，希望各俱乐部参加亚冠，基于两个考虑。第一个考虑，如果我们不去打亚冠，中国足协、各俱乐部要受到亚足联处罚，包括削减亚冠名额、停止4个队的亚冠资格和经济上的处罚。第二个考虑，如果不去，我觉得对我们整体形象也是个伤害。

中国足协专门组织了前方工作小组，为这4家俱乐部提供服务保障，在当地和亚足联沟通，希望4支球队在参赛过程中不要有太多后顾之忧。严格要求俱乐部把中国足协的防疫方案移植过去，按照亚足联现有的防疫条件，强化防疫方案，争取做到不出现一起感染事件。

问：对中超4支球队有怎样的期待？

陈戌源：我们要求俱乐部认真参赛，不能敷衍了事；第二个要求是严格纪律，包括赛风赛纪和防疫，要把防疫放在第一位。中国足协每一天都会关注他们，希望他们能够平安地去，平安地回来。

关于国家队：我们一定能够打赢40强赛

问：国家队建设是如何考虑的？

陈戌源：国足备战世预赛是足协工作的重中之重。总体上讲，国家队成绩不理想，不仅表现在成年国家队，我们各个年龄段国家队成绩都不理想，这是我到足协以后最忧心忡忡的事情。像我们U16国少队，在亚洲是第四档最后一档，这支队伍10年以后就是国家队。如果我们的水平不提高，按部就班地做，10年以后就是今天的水平，何来希望？何来进步？

当下主要是三大任务，一个是国足世预赛，第二个是女足奥运会，第三是国少。

国家队原来是今年10月份打世界杯预选赛，我们的备战方案也都做好了。现在延迟到明年3月份或者6月份。以李铁主教练为首的教练团队到任以后，备战工作抓得比较紧，已经进行了好几次集训。

问：足协对国足世预赛成绩有何期待与要求

陈戌源：国家队整个备战现在有三部分的主要内容，一是围绕明年3月份或者6月份的预选赛制定备战计划，赛会制的可能性很大。如果打赛会制，中国足协当然希望能够承办，力求让40强赛的赛会制比赛在中国举行。

二是我们针对国家队40强赛备战重点做两方面工作，一是优化队伍，每次集训总是引入一些新人，李铁主教练感觉国家队还是缺少一个好的中锋，所以今年国庆节期间的集训就招入了郭田雨，只有21岁。人员有适当的流动，可以增强竞争力和活力。队伍不断优化，包括个别归化队员的优化，就能选拔出最优秀的队员。

选拔队员有两句话：一个是最优秀的，一个是最合适的，有些最优秀的可能没进来，但是必须找一个合适的。此外要做好全面的保障工作，比如我们专门建立了一支情报队伍，从现在开始，对40强赛甚至是12强赛的每一个对手，都有团队、有专人定期分析，定期报告给主教练，帮助主教练了解我们的对手。

第三，中国足协还准备设立一个国家队主教练工作基地，让各级国家队主教练集中办公。各级国家队必须是相通的，技战术相通，队员的成长过程相通。我和教练团队有信心：我们一定能够打赢40强赛，只要把工作做好，我们还要争取在12强赛上有更好的表现。

关于青训：扎扎实实地干个5年10年

问：现在青训方面存在的问题是什么？

陈戌源：青训教练从数量和质量上远远不能满足青训工作的要求。大连人队主教练老贝（贝尼特斯）告诉我，他到大连人俱乐部工作，很希望能够选拔培养一批新人。但是他非常遗憾地看到，在欧洲十四、五岁的球员掌握的基本技术动作，我们二三十岁的球员都没有解决，为什么没解决？是教练没有教到。此外，各级青少年赛事太少、质量低，我们的运动员不是在战斗中成长，而是在温室里成长。

问：下一步怎么办？

陈戌源：当务之急是要抓紧培养一大批青训教练，中国足协跟退役球员签约，然后送去培训，培训一年，毕业后与学校挂钩。教练员的薪酬，所在的地方出一部分，中国足协补贴一部分，这个问题必须解决。中国足协必须每年坚定不移地培养教练，不仅是主教练，还包括体能教练、技术教练、足球心理师等等。

第二，中国足协要大规模地开展不同年龄段的社会足球俱乐部，包括校园足球、俱乐部梯队，青少年足球联赛。青少年足球联赛要改变赛会方式，从一个区、一个市、一个省开始打起。不要跨省比赛，否则学生学习没法保障。青少年球员成长，如果脱离学校、脱离家庭、脱离社会是很难成功的，15岁以下尽量不要“三脱离”。

问：青训未来有怎样的计划？

陈戌源：青训主要是三大力量：校园足球、职业俱乐部和社会培训机构。我认为现在最具备条件的是俱乐部，我们现在中超俱乐部有7级梯队，以后会扩充到9级梯队。

今年国青队打乙级联赛，打了6轮，四负两胜。我跟（主教练）成耀东讲，胜负不是主要的。这些国青队员的职业生涯到现在，才第一次打如此正规的一项比赛，但也就是中乙水平。到亚洲层面怎么打？这支队伍是2024年巴黎奥运会的主力，一定要多打比赛，希望每年不少于30场。

我们还要组建青少年精英学院，选拔一批好苗子。国青队最大的遗憾就是身体条件太差，19岁了，上肢的力量几乎没有，在国内打低水平比赛可以，到国际上肯定不行。

我们要从选材开始，搞几个真正的青训基地。对社会足球，我们准备设定标准，不能像现在鱼龙混杂。对青少年球员的注册转会要做重大改革，要保护青训机构的利益，也要保护运动员的健康成长，不能让一部分人为了钱毁了孩子的足球前途。

还要抓体教融合，大部分家长都清楚，足球成才概率很低，1000个人可能出一两个人，万一成不了职业运动员，你可以走上学的路。我们一定要花极大的努力，让青少年足球扎扎实实的干个5年、10年，找到一个正确的方法，不要受影响，一定会成功的。

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