国安青训总监:中国足球不做调整 永远赶不上日韩
记者刘翔宇报道 北京国安是中国足坛历史最为悠久，最有底蕴的职业俱乐部之一。在职业赛场上，国安有拿得出手的成绩，但在青训层面上，老国安做得并不理想。中赫集团接手国安之后，青训迅速被放到了更重要的位置上。国安建立了属于自己的青训学院，树立了统一的理念，打造了科学的体系，并且聘请前荷兰海牙俱乐部的青训总监保罗·范立德出任国安青训运营总监，前阿贾克斯俱乐部青训总监帕特里克·拉德鲁负责国安梯队整体技战术体系搭建以及球员的培养和选拔。青训需要时间的沉淀，经过五年耕耘，如今国安青训学院已经开花结果。
前不久，2023北京国安青训大会在北京国安顺义训练基地召开。国安总经理李明对于过去五年的青训工作做了总结：“国安青训规划已经提出五年了，在过去五年中，我们的青训体系逐渐完善，规范日趋清晰，我们也向一线队贡献了不少优秀球员，他们在中超赛场上或进球或助攻，这是我们取得的成绩。青训取得的成绩不仅体现在一线队层面，今年的中国青少年足球锦标赛，国安各年龄段梯队都进入了全国总决赛，这是很难得的。”大会上，李明代表俱乐部向国安青训总监拉德鲁、青训运营总监范立德和青训副总监杨璞颁发奖牌和证书，表彰他们在管理岗位上取得的业绩，勉励青训学院在未来取得更大的成就。拉德鲁代表青训学院领取“绿色耕耘”特制奖牌，三位总监共同领取荣誉证书。
五年前，在拉德鲁初来乍到时，记者曾对他进行了专访。五年来，多少外援、外教、外籍专家来到中国，与中国足球产生瓜葛，然后又拂袖而去，拉德鲁和范立德却留了下来。国安青训学院用五年时间打造的一切，不仅可以为现在的国安所用，更是留给未来北京足球发展的宝贵财富。五年后，记者再一次专访了拉德鲁。他谈到了国安青训的质变，并提出了很多对于中国足球青训发展的真知灼见。
◆《足球》：如何评价这五年来国安的青训工作？
拉德鲁：我2018年来到国安，当时带来一个外籍团队，我们有两名外籍的运动表现教练，还有斯坦利执教预备队，马利克是守门员教练，范立德负责行政和运营。这些人都在2018年到2019年之间陆续到位。每个人各司其职，运转很流畅。我们当时有一个目标，就是希望能够拥有一个自己的青训基地，像山东泰山一样。很遗憾，这个没有实现。
目前U13到U16年龄段的球员是跟115中学合作，依托于学校。最理想的状态，是所有的梯队都能到同一个基地训练，包括孩子们都能够在同一所学校上课，但这在北京很难实现。我在全世界很多国家和城市工作过，北京是最难的。我们的比赛经常临时改变日期，或者很晚才把比赛地点发下来，这对于职业俱乐部的青训很不利。
另外，我们现在要代表北京足协参加一些赛事，这些赛事和国安梯队自身要去参加的赛事其实是有冲突的。我在阿贾克斯工作了23年，每年8月1日开始新赛季的备战期，通常在暑期前，每个俱乐部都会准备好接下来整个年度的计划，荷兰足协也会公布青训方面一整年的比赛计划，包括杯赛的时间计划，阿贾克斯会把未来三四个月的友谊赛的时间计划做好。
如果要拿一个球员举例的话，我想说说梁少文。2018年我第一次来北京的时候，我发现当时的梁少文拥有欧洲同年龄段球员的素质，他在各个方面都不错，包括身体素质、协调性、头球、速度都不错，还有很好的任意球射门能力。在荷兰的话，这样的球员通常会一年入选三次国字号球队，每次去一小段时间，然后打比赛。但最近五年，梁少文长期被国家队（国奥）征调，但回来后，他的技术、体能等各方面都没有明显的进步。如果梁少文在这五年里有一个正常发展的话，他本该可以有在国安一队担任主力的位置，尤其他还是一个左中卫，但很可惜。
抛开国家队长期集训之外，我们拿日本和韩国做比较的话，如果中国不做出调整，将永远追赶不上他们。比如对于教练员的培训，我们的教练也会经常去足协组织的培训班，拿等级证，在他们回来之后，我也会去看他们学到了什么，如何去在训练和比赛中应用，但我觉得他们学到的东西并不是很先进。足协教练员课程的划分应该按照年龄分为几个不同的阶段，有不同的训练内容，小孩子和大孩子的训练内容肯定是有区别的。另外，还应该全面培养守门员教练、运动表现教练，他们是整体的一部分。
◆五年前的计划是源源不断向一队输送人才，这一点做得如何？
我们这几年也取得了一些能看见的成绩，比如斯坦利曾带领U21梯队在足协杯上以弱胜强，我们拿过中国最佳青训俱乐部，去年我们拿到了U21联赛冠军，今年是从U13到U21，所有梯队都进入了中青赛的决赛阶段，其中U15取得了全国第三名的好成绩，U19也曾拿到过青超第三名。我2018年刚来的时候，国安的青训很差，经常输球，而且是大比分输球，当时一支梯队有30多名球员，有些人达不到球队的标准，我来了后，我们在人才选择上更加合理了。
现在国安一队大名单有24人，其中有7名球员是从青训学院出来的，当然这7人不是主力，但他们具备了进入一队的能力。01年龄段的球员中，还有很多租借到其他俱乐部的，比如胡嘉祺、徐东东、和晓强、马钰钧、李博希、史堉铖、马昆越、谢龙飞。我们一直在关注他们的表现，租借出去的目的是让他们有更多比赛机会，未来一队需要，再征召回来。还有冷季轩转会了天津。
提到成功，还要说一点，就是从2019年开始，我们和灵羲科技公司一起打造了一套线上工作系统，科技公司负责技术，我们来提供想法和内容，我们依托这套系统建立青训教案库，里面到目前应该有一千到一千五百份青训教案，包括每个年龄段应该用什么教案，练什么内容，在这里面都有，这也是宝贵的财富。我五年前跟你完成采访时，我的外籍团队共有10人，现在只剩下了5个，过去三年受到疫情影响，每家俱乐部都很困难，希望俱乐部能够度过难关，发展得更好，未来把优秀的外籍教练再带回来，继续往前走。
◆经过五年时间，距离你原本设定的目标有多远？
最重要的目标是给一队输送人才，这一点我们有成果。00到02年龄段都有球员上到一队，比如江文豪、乃比江、阮奇龙、闫雨、梁少文等，接下来要做的是后面几个年龄段还要往一队输送人才，而且确实也有天赋不错的球员。现阶段国安一队大部分主力都过了30岁，需要青训血液迅速能够顶得上去。
◆江文豪、乃比江在一队适应得很快，比赛中也即插即用，这也是青训的结果吧？
在荷兰，18、19岁的球员都可以在一线队比赛中登场，我们的球员可能要24、25才能在中超完成首秀，我们需要更多年轻球员具备登上一队的实力，比如闫雨，他去年就在国安完成了首秀。为了让更多地年轻球员涌现出来，一个完整的青训体系更加重要。
◆荷兰18、19岁的年轻球员登场是因为他们具备了这样的能力，我们这样的具备实力的年轻球员不多吧？
目前来说还不行，但通过一些改变，比如完整的青训系统、健全的赛事体系以及高质量的教练员培训课程，都可以帮助球员更快成长，能够做到这些，中国的球员也可以在18、19岁时候登场。另外，要有一个健康的选材渠道和平台。我举个例子，有一个球员在我们看来能力不够，也没有太多潜力，我们与其解约，但很快就听说他被国字号球队选中了，这种事情好像在中国并不让人意外。中国足球要想迈一大步，要想追赶日本和韩国，就必须要做出改变，否则是永远无法追上的，这是我的建议，虽然我知道我无法改变什么。
◆《足球》：中国足球的青训已经与日韩相距甚远，过去三年因为疫情，差距是不是近一步拉大了？
拉德鲁：过去三年，其他国家也面临相同的情况，大家都受到了影响，这不是主要原因，但我刚刚提到的那些如果不尽快改变，差距只会越来越大。更多的是体系问题，中国足协缺少健全的青训计划。中国不缺有天赋的年轻球员。
◆在一队经常有出场机会的乃比江和江文豪都是左边后卫，是因为这个位置更容易出人才吗？还是因为他们就是这一批球员中能力最强的？
江文豪在青训梯队中其实是左中场，乃比江也可以胜任中场的位置，我觉得是他们的能力达到了出场的标准，而不是因为位置。如果他们不足够优秀，俱乐部在左边后卫位置又缺人，就会去购买其他的左边后卫回来。还有阮奇龙，如果不是在年初的热身赛中受伤，也应该有很多出场机会。包括梁少文和段德智，如果不是经常被国字号球队抽调走，能够正常成长的话，早就能为俱乐部一队所用了，我很确认这一点。
◆00到02年龄段涌现出了很多人才，下面几个梯队和这几个年龄段相比呢？总体情况会更好，还是下滑了？
我永远相信未来会有更好的球员出现。最开始没人看好闫雨，在02这个年龄段，他都不是最出众的，因为有比他更好的球员如梁少文、高健，但闫雨上了一线队并且得到了出场机会，他在精神上也准备好了，性格也帮助他更好地融入了一队。
在阿贾克斯，最后能上一队的可能不是最有天赋的那个，比如德斯特、马兹拉维、波特曼，我可以提出一串这样名字，有些球员就会带来这样的惊喜，包括闫雨也是。如果你在几年前采访我，我可能不会认为闫雨是能够进入一队的那个，他的成长对于其他青训队员来说就是一个很好的例子，他永远是积极主动，对自己进行“投资”，主动性很强。
◆此前您曾说，中国青少年球员最大的问题在于阅读比赛的能力不强，现在在这方面有没有提高，是如何通过具体工作去帮助球员的？
肯定是有提高的。具体方法里最重要的一点，先去为每一支梯队挑选出最优秀的教练，然后去影响教练，包括助理教练和守门员教练，告诉他们如何去阅读比赛，让他们在这方面给予球员讲解。我们先帮助教练成长，让他们变得更好。所有细节都会影响到比赛，在一场比赛中我们会面临很多不同的情况，我们会针对每种情况，先对教练员进行讲解，比如有球的原则，无球的时候，攻转守，守转攻该怎么做，对手少一人或者我们出现红牌时该如何。我们做了很多的PPT去展示这些，先去影响教练，教他们去设置训练内容，教练在训练中用足球语言去把这些传递给球员们，球员们自然会成长，懂得阅读比赛，我们也看到了成果。
◆现在在青训体系中有多少名中方教练？
教练员都是中方的，包括第一阶段和第二阶段的负责人也都是中方的。五名外籍教练更多的是指导和管理。
◆您每周只是给这些教练布置任务还是会先给这些教练进行一定的培训？
每周一负责人会和自己的梯队教练开会，讨论一整周的训练计划，把每一天练什么都会详细地沟通清楚。我们会有六周周期的年度训练计划，包括两周的防守周，一周的守转攻，然后两周的进攻周，一周的攻转守，我们以六周为一个大单元，这样不断地循环下去。另外，我们分三个场区，比如练攻转守，我们会在一区展开，也就是自己的门前范围，如果丢球如何攻转守，二区是在中场范围，三区在对方门前，每个教练都会针对场区开展有目的的训练，以此来制定整周的训练计划。
我们有一个科学的训练体系，运动表现教练每周都会给出训练建议，通常周一量小，周二量大，周三又回到一个小量，练一些技术方面的内容，训练量在波动调整，到周末进行比赛。训练场地也由小变大，周一五打五，周二七打七，然后九打九，逐渐递进，到周末开始十一打十一。个人技术也是每天安排不同的内容，包括头球、传球、断球、射门等等，最后进行对抗。运动表现部门每天会通过仪器检测训练质量，以此来监控调整训练量。
最重要的是工作的规范性。刚来国安时，我发现助理教练的职责更多是发球，或者负责在门后面捡球这些工作，我提出在任何训练中，助理教练都要深度参与，主教练带一支队，助理教练也带一支队，两支队同时展开，在训练中保持竞争性。我们所做的工作都是帮助教练们更好地完成这一周的训练。
◆《足球》：国安青训学院的足球风格是统一的吗？是哪种足球风格？
拉德鲁：风格战术体系都是和阿贾克斯相近的，每个梯队都是统一的风格，包括在五打五、七打七到十一打十一的时候，风格都是延续上来，以压迫为主，压迫方式要看我们面对的是什么样的对手。
◆五年前你提到，希望通过五年时间去追赶山东，现在追赶上了吗？国安青训学院在中国是最好的了吗？
必须要承认的是，山东依然是中国最好的青训学院，但我们之间的差距逐渐在缩小。区别是，山东可以在全国挑选最优秀的球员，他们有自己的基地，自己的学校，我们只能在北京挑选，就算在北京，我们也有时候选不到最好的球员，这是个问题，我也能理解这一点，家长希望孩子去更好的学校。在这样的情况下，我们的U15还拿了全国第三名，这在我看来已经非常不容易了。我们在现有的条件下，已经做得不错了。
如果说要有提高的话，我们首先要有自己的基地和学校配套，最起码要能够把全北京最优秀的孩子集中到国安来，所有北京人都支持国安，只有在国安才能接受到最高质量的训练、去打最高水平的比赛。但现实情况不是这样，北京的好球员并不都在我们这里，本地的赛事体系也不够完整。
◆今年的变化是，U12开始走训了，为什么做出这样的改变？
这其实是解决现有国安青训问题的一个办法，因为我们没有自己的学校。而且小年龄段的孩子，应该和家人生活在一起，孩子需要在家庭里成长，和他的朋友、兄弟姐们、邻里在一起，然后去职业俱乐部踢球，在16岁之后做出职业选择，是否要成为一名职业球员，然后再把教育和足球融合起来。
◆从U12往下，开始设置两支球队，以前每个年龄段只有一支球队，为什么扩招了？
最主要的原因是北京太大了，堵车也很严重，如果只有一支队，我们在南边发现的好球员可能无法来到北边训练，所以我们在北南各设置一支队。
◆未来都会这样吗？当现在的U12未来成为U17时，还会保持两支球队的设置吗？
现在的计划是到U15时，两支队伍会合成一支。未来如果能解决教育问题，也有可能改变。基地的地理位置非常重要，周边要有重点学校，这样家长才愿意把孩子送过来。
◆和北京的青训机构沟通的多吗？他们水平怎么样，他们才是金字塔的地基。
我去得比较少，但我们和很多青训机构有合作，我知道北京青训机构总体水平不错。
◆国安未来有计划做U8到U12年龄段梯队吗？
我希望能够做到，但在北京确实很难。球员越早被发现，并且越早开始这样高水平的训练，就越容易成才。比如阿贾克斯最看重的就是U8到U12梯队，他们在这个年龄段，通过“天赋日”活动，被免费选拔进阿贾克斯，通过培养球员逐渐走上世界顶级俱乐部，但可惜国安现阶段还没有。
◆《足球》：你曾培养出很多世界顶级球员，国安未来有没有可能培养出亚洲一流球员？
拉德鲁：每个国家都可以做到，为什么中国不行，因为中国足协问题很大。中国球员速度很快，身体素质很好，而且他们也理解足球，但中国足协缺乏总体的规划。
◆最近几年，越来越多的外援和外教离开了中国，能留下的很少，您怎么看这个现象？
我觉得外援离开其实是一件好事，中超联赛原本就应该更多地培养本土球员，这对于中国球员整体提高有好处。
◆2018年你刚来时，是中国足球、中超联赛最红火的时候，这五年中国足球是不是退步了？
如果你说整体水平，那一定是退步了。在俱乐部没有太多经费的时候，你就要更多地去想如何解决问题，有经费就很简单，你直接买本土青训可以了。我在墨西哥芝华士工作时，我们是唯一没有外援的球队，但我们的本土球员水平很高，而且收获了大量球迷。我觉得中国俱乐部也可以这样发展，但前提是中国足协要更加负责任。我觉得他们可能已经开始这样的工作了，有些不负责任的、没有能力的人逐渐离开了。现在是个新的机会，重建中国足球，让足球重新走上正轨。如果按照规律办事，很快就可以看到效果。
不要再有裙带关系，不要再有不诚实的人，都是纯粹的足球，有好的赛事体系，好的教练员培训课程，只有最好的球员能进国家队，国家和地方协会更多地去协助俱乐部开展青训工作，让所有教练都能够在统一的系统内工作，每个俱乐部的青训都会成长。
我坚信这一点，我已经55岁了，我从事足球工作超过30年，我的国家甚至还没有北京大，但我们发现并培养了全世界最优秀的球员。做一个诚实的足球人，诚实对待足球，这一点很关键。我总是会说一句话：“我做的所有决定，都是为了让球员更好。”这是我考虑一切事情的前提。
对你们来说，我是个外国人，这是我的职业，我原本想在去年的12月份离开中国，但我爱人很喜欢这里，而且李明经理和我说，疫情马上就会过去，让我继续留下来工作，我最终做出了决定。我喜欢这份工作，我也只会说实话。
